Arbitrary Headcount Limit

Living Skeleton · Terakhir diubah oleh nisamerica tanggal 2012-01-01, 18:45, total 2 kali diubah

Pertama-tama, sori aja kalo misal trid ini ga guna, dianggep junk, ato bahkan spam, tapi gwa bener2 mo nanya serius bagi kalian yang ingin, sedang, atau bahkan sudah berpengalaman di dunia game, terutama para Story Writer yang cukup mumpuni untuk membuat alasan dan sebab akibat

Ada 3 poin yang ingin gwa tanyakan di sini. Pertanyaannya cukup simpel dan singkat, namun jawabannya tidak selalu begitu :hmm:

Begini, mari kita asumsikan kita membuat game memakai RM, dimana jumlah party petarung maksimal yang di game yang kita garap tersebut adalah misal 5 orang. Sedangkan, jumlah karakter yang akan ikut dalam game tersebut mencapai 10 orang.

Pertanyannya adalah:

1. Bagaimana cara kalian menjelaskan "Mengapa hanya 5 orang yang bisa bertarung dalam satu pertarungan, sedangkan sisanya tidak? Kenapa ga dirempuk banyakan aja?"?

2. Apakah kita perlu bersusah payah untuk memikirkan solusi untuk pertanyaan pertama, atau kita tak perlu memikirkan jawabannya?

3. Apakah penjelasan terhadap pertanyaan satu perlu dijelaskan dalam game kita? Jelaskan mengapa dan bagaimana!

Segitu aja pertanyaannya

Ingat, jangan sekali-kali berkelit dengan berkata sejenis ini: "Ah, di game gwa mah partynya pas kok, ga usah ganti2 "

DAN, JAWAB SECARA STORY-WISE, BUKAN SYSTEM-WISE!!

Dan FYI, temen gwa pernah nanya ini ke gwa, dan untung gwa ada beberapa solusi ._.

EDIT:
Kay, gwa udah enak ama jawaban2 semua headbang

Bagi momod, kalo mo lock trid ini silakan aja headbang

Bagi yang lain, trid ini ga bakal gwa anggep necro kalo alasan necronya kuat (cuma gwa doang lo ya, ga tau yang lain nganggep necro ato ngga lol)

1. Secara storial bisa. Bahkan Monster Hunter memiliki alasan kenapa untuk hunting bertim tidak boleh lebih dari 4:

Spoiler:

. Kalau aku sih dalam game-gameku kalo lebih dari 3 / 4 orang bisa bentrok gak karuan, si A nembak kena si B, dll, itu gawat :hammer:

Mending sedikit tapi terorganisir :hmm:

(ini sercara storial lho)
2. Kebanyakan game juga gak peduli... Tapi kalo emang ada latar belakang storial untuk jumlah party yang ikut berpesta itu gak kalah menarik :hmm:

3. Bisa, lewat fanbook atau dalam gamenya langsung, baik di jelaskan oleh karakter kita atau dari sumber lain seperti perpustakaan dalam gamenya.

Topeng Buaya

well then....

1. Bisa aja gini = Party utama lawan bos, yg jadi back up jaga2 takut e dibelakang nongol ambush anak buah keparat. Bisa juga gini = lu maju duluan, kalo lu mati awak gantiin. Atau lebih spesial nya = Morale Support dari belakang. Yang paling manteb = kite gk bisa maen rempuk aje, ntar dia malah kabur lagi. Bisa lagi gini (Based on Tower of Druaga) = kita membantu sebisanya, baru main char yang cukup kuat dan beberapa teman2nya yang maju menyerang. Kira2 gitu seh :hmm:

2. Tergantung situasi kondisi pertarungannya gimana, dan yg wa sebutin diatas itu kemungkinan terjadi semua ko' :hmm:

3. Penjelasan bisa implisit bisa eksplisit, jadi bisa aja karakter laen ngapain karakter utama brantem (kyk FF7 waktu nyelametin Aerith, ada yg kabur ada yg berantem, ya kan?

kira2 seperti itu :hmm:

Pahlawan Super

eng.. ikutan jawab :hmm:

kalo di HT sih

1. karena yang lain memiliki kesibukan sendiri dan tidak mungkin selalu membuntuti kelompok sang hero (kalo dari segi story, sedangkan dari segi teknis, karena aku gk pake script extra large party), tapi kalo di HT itu diakali dengan event2 dimana npc prajurit figuran bertarung dengan monster shade figuran.

2. itu sih tergantung chara yg bersangkutan, biasanya ada beberapa karakter yg punya latarbelakang untuk meninggalkan ato bergabung ke party hero (kalo di HT contohnya Lief, ada juga yg secara kebetulan membantu bertarung karena memang kebetulan ada disana, dan itupun hanya 1 pertarungan ditambah itu hanya berlaku bagi karakter yg bersifat baik ataupun pihak militer...
(secara di ojekku banyak party yg numpang lewat)

3. biasanya sih dijelaskan secara tidak langsung, kalo tokoh lief di HT ada adegan kenapa dia pergi dari party, trus selanjutnya kenapa juga dia balik lagi..
dan menurutku lebih baik kalo penjelasan tentang ini gk langsung dijelaskan ketika dia join/leave party

btw trid ini bagus :thumbup:

untuk saya yg noob ini

cendoled...

♫ RMID Rebel ♫ · Terakhir diubah oleh TheoAllen tanggal 2011-03-17, 17:08, total 3 kali diubah

well, ... bedakan antara STORY dengan SYSTEM
itu yang selalu dalam pikiran gw

kita lihat game Landstalker : Trasure of the king Nole.
dalam dungeonnya kita harus loncat2 ga jelas. dan bahkan di luar dungeon pun masih juga gitu
logiskan? enggak ....
itu adalah bagian dari SYSTEM untuk GAMEPLAY.

satu kasus lagi
dalam RPG2 pada umumnya.
kita bisa menginap di Inn sebagai perecover
namun pada kenyataan di storynya enggak begitu

kita kembali ke kasus tentang battle system yang party terdiri dari 10 dan yang bisa hanyalah 5 orang
kalo aku sih... itu adalah system. not story
kita melirik ke game Mount and Blade dimana kita bisa saja memiliki parti sekitar 200 orang bahkan lebih
dalam SYSTEM. kita bisa mengatur battle dalam berbagai part2.
misalnya part1 = 40 vs 40
begitu seterusnya sampai akhir perang.
kalopun langsung 200 vs 200 bisa aja sih. cuman siap2 lagging like hell

jadi kita (gw dan Oscar) enggak pernah mempermasalahkan antara system dengan story.

nah loh ternyata beneran panjang =))

EDIT: jawaban secara storywise

kalo soal kenapa ga di timpuk bareng2, kayaknya alasan sederhananya sih ...
ga mungkin lah semuanya gebukin bareng

ga effective
mereka pasti juga udah di ajarin gulat yg baik kan?
mereka bisa sebagain standby dulu nunggu giliran mungkin
dalam tawuran yg baek kan jg ada sebagian yg attack dan ada sebagian yg back up
anggap aja gitu lah

EDIT 2 : wangsit dari CB =))

RTS + FPS mode : on :kabur:

Dalam RTS (yg asli). mereka menyerang secara bergantian.
ga asal keroyok. karena ada beberapa unit yg rentan dan ada beberapa unit yg kebal. jadi disini officer mengendalikan strategi dimana party mana yg maju duluan dan mana yg belakangan. itu bisa jadi strategi tempur yg effective

Dalam FPS. lirik Unreal Tournament 2k4 (soalnya gw lagi maenin game ini)
di game mode : capture the flag. dimana party harus bisa ndapetin bendera musuh.
harus ada sebagian yg melindungi bendera sendiri (defesif0 dan ada yg offensif.

dalam game mode : On slaught
dimana party harus dapet menghancurkan power corenya musuh.
harus ada sebagian yg backup party agar sampai ke power core musuh
kalau semua offensif pekerjaan musuh lebih gampang

dan gw biasanya selalu yg jadi backup.
killing spre, double kill multi kill berkali-kali =))

saya bukan story writer, tp coba jawab ya

Agak mirip pertanyaan , klo ada 10ribu pasukan musuh, kenapa gk dilawan pake semua pasukan kita yg jumlahnya 8000?

1. Biasanya karena ada : Pembagian tugas yg membuat party jd terpecah, 1 grup yg kita kendaliin, 1 lagi yg ngurusin tugas lain. contoh, klo di FF jadul biasanya sering bgt ada pembagian kyk gini, misal :

- Final Fantasy 6 : waktu South Figaro diserang, party dibagi jd 2, satu buat untuk mengulur waktu, satu lagi harus kabur lewat sungai untuk bla bla.
- Suikoden : kenapa gak 108 dikluarin aja langsung? kegiatan kita selama game kurang lebih masuk dungeon>>>basmi monster/boss, selain itu kastil kita jg perlu pertahanan, buat apa ngirim 108 semuanya ke dungeon yg rata2 sempit?

Kegiatan-kegiatan yang biasanya mengharuskan kita untuk memecah party :

> nyari suatu orang buat direkrut
> sebagian orang diperlukan utk "stay" di tempat, biasanya utk memantau situasi/defense
> nyari item
> sidequest
> nylusup ke kastil/markas lawan
> memecah kekuatan lawan.

2 & 3. perlu, kalo gak dipikirin, entar jd aneh ceritanya, tp itu hanya bagi sebagian orang aja sih, kebanyakan gk mikirin, tp kalo bisa lebih natural, kenapa enggak?

. contoh, lebih oke yg mana nih :

a. Shu : "Tolong pilih 3 orang untuk ikut dalam misi ini gan"

a. Shu : "Tolong pilih 3 orang untuk ikut dalam misi ini gan, sisanya akan saya tempatkan di setiap perbatasan wilayah, untuk berjaga2".

hemm... kalo dari gw,

a. Sisa party berjaga2 buat Support attack atau combination attack
b. Sisa party adalah yang terluka
c. Sisa party nya malas :hammer:

d, Sisa party diminta member lain untuk melakukan tugas lain saat party utama bertarung

Moe Princess

Secara storial yah.. :hmm:

Okey, pake pendekatan sdikit story yg ngarang beserta logikanya, tp ga perlu sebutin char2 yg terlibat... :kabur:

1. Sebut saja, ada 5 orang yang kuat utk menghadapi pertarungan besar melawan boss yang sangat kuat. Sedangkan 5 sisanya ada yang lemah, ada yg berharga, ada juga yg harus survive menurut quest yg diberikan.
Mengapa yg harus survive tidak dilibatkan langsung dlm pertarungan ini, meskipun mungkin kuat juga?
Sedikit utk jaga2, spt yg dikatakan diatas, bakalan muncul anak buahnya dan kekuatannya tidak bisa diremehkan juga. Dan mereka juga bakal mungkin berhasil mengalahkan slh satu anggota party kita. Nah kalo termasuk yg hrs survive, ya game over donk :kabur:

2. Ya tergantung keadaan ama char2nya lah, dan ga selalu ternyata 5 orang yg digunakan.

3. Ya perlu juga, sebagai taktik/strategi jitu dlm memenangkan pertarungan yg seberat apapun.

Living Skeleton

Huahahaha~ Sebagian orang di sini udah ketebak buat ngejawab ini =))

(terutama Theo lol)
Tapi kehadiran wltr di luar perkiraan, bagus lah :thumbup:

Dan pernyataan solitude, udah gwa duga bakal ada yang jawab a la Suikoden =))

Tapi kalo gitu, kita ubah lagi situasinya:

Semisal sebagian besar pasukan kita emang udah ditempatkan di markas untuk bertahan, ini tentu saja bagian yang paling obvious. Sedangkan sisanya, misal 8 orang, di satu ruangan, lawan terserah lah berapa, mo Last Boss ato 100 pasukan juga boleh.
Keterbatasan sistem membuat yang bisa tarung cuma 4 (misalnya), nah, bagaimana menjelaskannya mengapa yang tarung cuma 4?
Tolong jangan jawab sisanya ga diliatin di fokus layar =))

@Theo
Well, gapapa lah nyoba2 nemuin solusi yang logis dari suatu sistem, rame tau =))

Kalo bicarain ketidak logisan, gwa ada banyak neh =))

@Wltr
Boleh minta penjelasannya? Singkat juga gapapa penting jelas :sembah:

@BTJ
Makasih, tapi sebetulnya sih gwa pingin jawabannya tanpa kondisi khusus seperti "harus ada yang survive", hha :sembah:

*Dan sekalian share juga deh

Kalo di game gwa:
Sisanya ngejagain barang bawaan Lol

, tapi mereka bisa ikut bantu dengan sedikit support secara bergantian.

@Kudit
Sep, party numpang lewat, favorit gwa tuh :thumbup:

@nis:
penjelasan? Maksud?

Living Skeleton

This

Wltr wrote:: Monster Hunter memiliki alasan kenapa untuk hunting bertim tidak boleh lebih dari 4:
Itu untuk menghormati mendiang istri Hero of Kokoto yang tewas dibunuh Monoblos

♫ RMID Rebel ♫

ah, jawaban yg awal2 tu ngaco btw =3=b
lirik aja yg editan gw dah
btw, soal yg nomor 2 : ga dipikir sebenrnya ga masalah. that's system. lagi iseng kalo pengen tau logisnya gimana
nomor 3 : kalo bisa ngejelasin sih terserah. cuman kalo gw sih ga usah dijelasin

@nis:
Aku juga tahunya saat baca wiki Monoblos... Saat sang hero of kokoto berburu dengan istrinya (memburu Monoblos) istrinya tewas dibunuh Monoblos. Begitu Hero of Kokoto membunuh Monoblos yang menewaskan istrinya, di langsung pensiun sebagai hunter. Kayaknya party waktu itu lebih dari 4, jadi untuk itu, para hunter hanya diperbolehkan ber4 dalam satu regu (di MH 1). Gak yakin juga ya, tapi alasan hanya boleh berburu berempat itu emang official dari Capcom.

1. Bagaimana cara menjelaskan ?

ya caranya ngomong aja

2. Gak susah koq

anak TK juga bisa

3. Enggak

ngapain dijelasin

Mengapa ? karena anak TK juga bisa

sudah terjawab ?

1. Keadilan dalam Pertempuran (Justice of War ntah apa inggrinya :hammer:

)
yang maju g boleh rame2, the GOD of 'engine' :hammer:

udah menentukan kalau pertempuran harus adil.. dan semua rakyat monster alias pihak monster :hammer:

setuju kalau maksimal yang boleh maju dalam 1 pertempuran = 4 -6 orang (tergantung tawar menawarnya sama bos The God of engine nya,,klu makek do'a (script) tambahan :ngacay:

)
2. klu ada yang nanya ya jawab aja, klu yg nanya g butuh jawaban ya g usah dijawab.. :senyum:

3. g usah la yaaauuuu......................... :malu:

Anak Cantik

soal nomor 1 saya jawab dalam game aku seperti ini:
(malah cuman 4 pemain) krena seperti pertandingan sepak bola.. ada yang main ada cadangan.. di mana kalo semua bertarung yang terjadi adalah tidak adanya back-up karena musuh melakukan hal yang sama(musuh ni bergilir juga),
nomor 2:
g perlu d jelaskan player akan mengerti dengan sendirinya kok.. he2

nomor3:
sama dengan jawaban nomor 2

1. kenapa 10 party gak battle sekalian ? ya mari telisik lebih dalam dulu apa peran masing-masing karakter. kenapa ada dalam 1 party tersebut ? apa impact mereka pada suatu cerita

? dan bagaimana battle tersebut mempengaruhi cerita
misal.. kaek random battle.. who care about logic .. fungsinya kan buat grinding

tapi kalo sama bos, kali aja ada 1 karakter punya relasi dengan boss, karakter yang satu hubungannya dekat dngan karakter pertama dan yang lainnya ounya motivasi sendiri

2. pertanyaan pertama sebagai pertimbangan aja

kadang ada beberapa orang yang gak butuh detail semacam itu

3. boleh aja selama tidak mengganggu narasi cerita itu sendiri

kalau semua mengalir secara alami bukannya enak kedengarnannya

?

singkat aja.. baratayudha mode on:

1. main sportif bos :thumbup:

dalam baratayudha aja, seorang yang dah jatuh g boleh dipukul, yang ga bawa senjata ga boleh dipukul, yang g bisa bertarung juga, ga boleh keroyok, harus man to man, harus ... ahhh banyak lah

Spoiler:

2. yaaa perlu. kali aja ada gamer yang "FREAK" atau ber logika luas atau berimajinasi liar yang pengen tahu :hammer:

3. terserah deeh :swt:

Sebelum gw jawab ada beberapa poin yang gw tanyakan.

Maksudnya playable karakter 10 orang tapi yang bisa dimainkan 5 orang itu bagaimana? Apakah dalam satu battle secene hanya 5 orang doang atau nantinya bisa di switch pake party changer.

1. Jika make party changer yg partynya bisa di switch:
Cukup realistis, pada saat nyerang sekelompok musuh kita menyerangnya secara "barengan", 1 turn = 1 satuan waktu. Di turn lain anggota party bisa diubah.

2. Jika tidak make party changer:
anggota party yang lain sembunyi dibelakang. 5 yang aktif maju menyerang.
Alasan mereka sembunyi?
- "ah, dia healer penting banget keluarin waktu boss battle aja"
- "experiencenya udah banyak, biar temen-temennya yang lain latian."
- "char ini ATKnya jelek banget. Dah, jadiin cheerleader aja"
- "char yg ini cakep banget neh, gak tega nyuruh dia battle"

pertanyaan 2: "Apakah kita perlu bersusah payah untuk memikirkan solusi untuk pertanyaan pertama, atau kita tak perlu memikirkan jawabannya?"

Tidak perlu, tidak ada yang realisitis di game RM, semua hanya model. Jika pengen bener2 realistis bikin action yg 3D, FPS bila perlu.

Keanehan yang ditoleransi di RPG:

pertanyaan 3: 3. Apakah penjelasan terhadap pertanyaan satu perlu dijelaskan dalam game kita? Jelaskan mengapa dan bagaimana!

Tidak perlu, jika masih pengen jelasin bilang aja itu hanya fitur: "gameplay"

Novice **Posts :** 110 **Thanked :** 3 **Engine :** RMVX

1. Rule of efficiency
Keroyokan belum tentu lebih efisien daripada 5 orang tapi focused. Tahu kenapa kadang2 waktu perang, kubu yang orangnya dikit bisa aja ngalahin kubu yang orangnya banyak? =D

2. Ga harus
Karena ga penting. Emang pernah di anime2 karakter boker di scenenya (kecuali story nya memaksa begitu)? Atau Kenapa Mario di Mario Bros. Cuman bisa jalan kiri-kanan doang?

Dan yang lebih penting: Kenapa karakter musti dipencet tombolnya baru mau jalan.

Hal2 kayak gitu trivial, jadi ga penting buat dipikirin

3. Ga harus
Lihat nomor 2.

Quote :: 1. Bagaimana cara kalian menjelaskan "Mengapa hanya 5 orang yang bisa bertarung dalam satu pertarungan, sedangkan sisanya tidak? Kenapa ga dirempuk banyakan aja?"?

IMO, jelas sekali alasannya adalah demi gameplay. Tapi karena harus story-wise...
1. Sama kayak main sepakbola, kenapa cuma 11 orang yg bertanding? biar cadangannya bisa istirahat dulu ntar kalo pemainnya dah capek bisa diganti.
2. Mungkin karena tokoh utamanya seorang ibu2 dan tokoh lainnya masih anak2, jadi repot kalau harus ngurusin terlalu banyak anak (ntar malah ada yg mati), jadi yg lain disuruh duduk diam aja di belakang.
3. Sama kayak di beberapa komik/manga, mengapa pertarungannya selalu 1 lawan 1? Temannya yg lain pada nonton dan disuruh jangan ganggu, mungkin ini juga begitu..
4. Mungkin karena aturan pemerintah yang mengharuskan bertarung 4 vs 4.
5. Sama kayak kalau misalnya ada tugas kelompok dari guru/dosen, mengapa selalu dibatasi 1 kelompok misalnya maksimal 6 orang? Nah, lalu setelah anda bikin kelompoknya, mengapa yg kerja cuma 3 yg 3 lagi cuma santai? =))

Mungkin ini juga gitu.

Quote :: 2. Apakah kita perlu bersusah payah untuk memikirkan solusi untuk pertanyaan pertama, atau kita tak perlu memikirkan jawabannya?

tidak perlu.

Quote :: 3. Apakah penjelasan terhadap pertanyaan satu perlu dijelaskan dalam game kita? Jelaskan mengapa dan bagaimana!

biasanya tidak perlu karena poin pertama biasanya adalah masalah gameplay, bukan story CMIIW. Tapi kalau memang ada storynya yg mengakibatkan poin pertama, ya jelasin aja daripada dah capek cari2 alasannya masa gk ditulis? =))

1. sama kyak hart

2. tidak perlu, unuk apa memikirkan sesuatu yang belum di tanyakan, kecuali kalo ada yang nanya sebelumnya, .

3. tidak perlu juga :swt:

, dalam game rg, yang penting adalah story, tapi kalo ada yang nanya sebelumnya, ya jelaskan saja

Spoiler:

enjoy

1.
- Layarnya gak muat apalagi kalo game-nya kayak suikoden...habis layar thu buat actor aja.... masa 108 lebih hero mau nongol bareng...
- kalo ada hero lebih dari 5 terus mau gebuki rame2, bingun ntar salah gebuk. kayak persona eaktu musuhnya 'down' cuma bisa dikeroyok orang 4.
- gak adil, ntar ada kecemburuan sosial, terutama yang speednya lebih kecil. karena speed kecil jarang dapet turn. apalagi kalo make sistem exp (meskipun ane agak lucu dengan sistem ini), hero yang bisa kasih demage ke lawan dapat exp, jadi yang speed kecil gak kebagian exp.
- kasihan monsternya, masa satu monster harus dihajar orang 5 lebih. kayak Valkyere Profile 2, ane aja gak tega liat musuhnya

2. Kalo ditanya ya harus jawab, walaupun jawabannya gak tau =))

ane malah bingun mikir jawaban nomor 2 nie

3. Malas... game ane bukan RPG =))

Salto Master · Terakhir diubah oleh richter_h tanggal 2011-03-27, 20:16, total 1 kali diubah

ini nih ane punya....

based on Vent's Adventure: The Legend of Seven Swords. Jadi kalo ada nama karakter itu dari game ini.

1. Bagaimana cara kalian menjelaskan "Mengapa hanya 5 orang yang bisa bertarung dalam satu pertarungan, sedangkan sisanya tidak? Kenapa ga dirempuk banyakan aja?"?

kalo di ane cuma 3 orang

hanya yang paling dipercaya untuk maju. jadi walau misalnya si Max begitu kuat, mungkin saat menghadapi musuh seorang Wizard/Spellcaster dimana Max lemah dalam pertahanan sihir dia digantikan oleh Lotte atau mungkin Dorothy yang notabene lemah namun cukup tahan serangan sihir.
Begitu juga saat menghadapi Rock Golem, Max sangat diperlukan dimana Max kuat dalam pertahanan fisik, menggantikan Lotte.
kemampuan berbeda. Misalnya: Dorothy bisa 'nyolong' barang dari musuh, jadi semacam investasi tambahan. Vent punya Drunken Haze jika musuh begitu annoyingly menyerang, dan Courage punya Static Shield sebagai damage-nullifier. Jika ingin menghabisi musuh dengan cepat, Fireblast-nya Lotte bikin musuh jadi ruhak dalam sekali putaran

2. Apakah kita perlu bersusah payah untuk memikirkan solusi untuk pertanyaan pertama, atau kita tak perlu memikirkan jawabannya?

Ngga usah. Nanti dicari lagi jawabannya

3. Apakah penjelasan terhadap pertanyaan satu perlu dijelaskan dalam game kita? Jelaskan mengapa dan bagaimana!

Sejauh ini ngga deh kayaknya

kalo ane sih gampang aja gan

karena perkataan ini:

"Naruto,Sasuke,Sakura, kalian urus si gendut itu!! aku dan Sai akan mengurus Orochimaru!!" =))

Arbitrary Headcount Limit

Arbitrary Headcount Limit

Similar topics

Similar topics