[Discussion] About Out of Box Game concept

thinking out of box secara literal berarti berpikir di luar kotak. dalam arti sesungguhnya adalah berpikir berbeda,tidak umum atau dengan sebuah sudut pandang yang baru.
dalam game indie,sepertinya sudah lumrah game yang berpikir di luar kotak seperti Angry birds,plant vs zombie,minecraft dan lain-lain. memang konsep di luar kotak merupakan hal yang sangat dibutuhkan bagi developer indie yang memiliki beberapa keterbatasan .

lalu bagaimana dengan kita,para developer yang menggunakan RPG maker dalam membuat game ? well,ini bisa dilakukan sebenarnya,coba lihat saja game to the moon karya freebird game yang menggunakan RMXP. mereka mendapatkan apresiasi dari banyak pihak berkat konsep tidak biasa mereka dimana mereka benar-benar mengedepankan story yang sebenarnya sederhana

lalu bagaimana kita dapat melatih pemikiran kita mengenai konsep game yang di luar kotak dengan menggunakan RM ? sebuah konsep yang diambil dari sudut pandang berbeda dalam suatu game RPG tentunya memerlukan pemikiran yang tidak biasa. konsep ini tidak hanya berkisar pada story tapi juga gameplay. dengan scripting atau bahkan cukup eventing saja,sepertinya dapat membuat sesuatu game yang unik.

ok,wa open diskusi untuk masalah ini. yang punya ide bagaimana caranya untuk dapat melatih cara berpikir OOB silahkan share . yang punya pendapat sendiri silahkan juga.

IMO menentukan cara berpikir OOB itu bagaikan mengubah bubur jadi nasi, almost impossible

karena OOB itu akal dan ide original dari insting orang yg emang dari sononya kreatif & nggilani
tapi kalo masih mau terus maksa, yaa mungkin sering2 mencari informasi dan mencoba hal2 baru terus - menerus

lebih tepatnya mengikuti jaman, jadi kemana mereka bergerak, kita ikuti terus sehingga kita bisa tahu apa yg belum ada di zaman itu
cuman yg masalah begitu biasany kena di chance, yaitu kesempatan, pas kita baru nemu ide original kita, tiba - tiba udah ada yg maling idenya duluan, dsb.

cuma itu seh komentar yg bisa ane sampein, karena ane bukan orang yg punya ide2 OOB mending ane nanya ke yg punya ide aja biar bisa ane pake

IMO..
caranya adalah..
1. Sering mencoba game yg genrenya/ tipenya beda2..
tujuannya, yah buat kita dapat bayangan nantinya mw buat game seperti apa..

2. Sering membaca/ menonton..
tujuannya, agar dapat berimajinasi.. contoh manga seperti Doraemon..

dan, yang paling penting menurut saya, adalah

"Bagaimana anda dapat membuat suatu game yang benar-benar bisa
membuat orang tidak akan bosan memainkan game anda."

Itu menurut gw sich..

Mau out of the box? gampang...

caranya?

Spoiler:

@mcpherson ~ well gw lebih mau pendapat yang bersifat praktikal bukan asal teori sih
kalau sekedar omong sih kaeknya semua bisa, kalo bisa contohkan hasilnya..
berani pendapat harus ada hasil lah

OOT :
Scripting dan Event juga berpengaruh besar... Ada game yang konsepnya sederhana + cliche, tapi dapat pujian karena Menu System dan Battle Systemnya bagus. Ada juga game yang konsepnya mantap, tapi Systemnya jelek, malah dicemooh..... Padahal storynya bagus... (Kalo gak salah kita jadi orang jahat terus bisa nge-build kingdom sendiri)

OOB bisa dibuat dari 1 ide yang sangat sederhana... Contoh : Gak usah jauh-jauh... Pac-Man... Pac-Man itu banyak yang bilang kuno. Tapi, tetap aja tuh ada aja yang main... Bahkan, pernah di-remake karena saking bagusnya dan antusiasnya masyrakat.... Ini karena 1 ide utama Pac-Man. Kesederhanaan.. Itu cuma gerakin Pac-Man sama makan-makan dan kalo ada musuh juga bisa dimakan... OOB bisa muncul karena ketidaksengajaan atau karena usaha.. Semua orang itu kreatif.. Tapi tidak semua orang menyadarinya dan dapat meng-unlock potensinya... OOB karena usaha dijamin bakal bikin otak serasa mau meledak.. Banyak game-game hebat yang lahir karena usaha... Tapi, ada juga yang lahir karena ide yang sangat simpel... Contoh : Kirby... Developer Kirby bilang bahwa dia bikin Kirby dari ide yang sederhana : "Game platform yang bisa ditamatkan semua orang." Alhasil? Kirby jadi game yang enak dimainkan... OOB itu karena ketidaksengajaan itu sangat jarang ditemui... Hanya orang yang beruntung yang bisa... IMHO, gak usah berpikir OOB dulu lah.. Coba aja selesaikan projek kita sekarang ini... Bikin komitmen... Kalau kita udah sering bikin game dengan serius, saya rasa OOB akan datang sendirinya...

@lowling ~ kalo OOB itu ketidaksengajaan berarti game2 indie bisa dihitung dengan jari karena sebagai indie developer berpikir OOB itu penting kalo nunggu datang sendiri sepertinya ga bakal dapat pemasukan ( well,let's talk about profit )

jadi wa pikir hal itu bisa dlatih,kalo maslaah pac-man itu limit teknoloi yang ada pada jaman itu
lu pikir tahun 80an mo bikin model macem gimana

Object Oriented Brontitus.

perhatian, smua kata2 dibawah hanya IMO
omongan berat neh
thinking out of box ya kayaknya agak susah sih, soalnya kebanyakan orang yg baru mulai biasanya mencontek ato terinspirasi lah, dari sesuatu yang jadi panutannya.
gameplay angrybird juga gak bener2 unik, sebelum2nya udah banyak game dengan gameplay kyk gitu, macem Worms sama Gunbound.
CUMAN
developer angry birds menggunakan prinsip 3M.

1. Melihat.
2. Meniru
3. Memodifikasi.

kalo maksud thinking out of box itu kita kudu memikirkan ide yang original, ya.. gimana yak
"there was nothing original in this world"
semua ide yang ada itu "basi"

tinggal gimana kita memodifikasi ide basi ini jadi ide yang seolah baru..
ntar juga keliatan seolah2 thinking out of box

@dit ~
eaa setuju sih soal 3M, nah yang wa lebih tekankan adlaah gimana menerapkannya pada game RM ?
emang RM punya limit tapi tetep aja bisa diakalin ntah bagaimana caranya
dan gw kira OOB bukan membikin sesuatu yang baru tapi melihat cara kerja dengan sudut pandang berbeda

@ om shikami : Well, karena teknologi di masa itu masih gimana maka Pac-Man dianggap bagus gitu? Oke-oke... BTW, kayaknya saya kurang membaca omongan om shikami deh, makanya agak aneh commentnya... Sorry! :sembaha: Oke, ini tips dari saya buat membuat OOB Concept :

IMHO :

Method 1 : Reuse and Recycle buat modified
Ini seperti yang om kudit bilang.. Jadi meniru ide yang ada cuma memodifikasi... Tapi ingat, kalau ada saja bagian yang masih keliatan sedikit niru, tamatlah riwayat OOB...

Method 2 : Destroy the barrier
Coba pikir dari ide dasar yang ingin dijadikan OOB... Apa yang menurut om-om semua menjadi pembatas ide ini dengan OOB... Contoh : Ini masalah system dan gameplay... Ini juga bukan buat Indie Game Developer... Misalkan si RPG itu ceritanya kita kontrol pake keyboard... Nah, kita buat jadi kayak Wii... Dimana ini bisa mendeteksi gerakan tubuh dan pake alat seperti Wii.. Ini hanya contoh......
Masalah Story.. RPG itu monoton cuma ngomong dan kumpulin duit lewat bunuh monster... Buat jadi tujuannya tergantung kita, sang pemain... Contoh : Kita pake sistem choice dimana salah pilih kata-kata berakibat fatal.. Ini bisa dikembangkan dengan (lagi-lagi contoh) sistem input.. Jadi player masukkin dialog, si NPC jawab... (Susah... Pake parsing...) Menurut saya yang game yang mirip-mirip modelnya itu Scribblenauts... Benar-benar interaktif....

Sorry kalo masih gak nyambung...

Wah diskusinya berat nih

Quote :

yang punya ide bagaimana caranya untuk dapat melatih cara berpikir OOB silahkan share

https://www.youtube.com/watch?v=VlhWarX7_2U

Semua yang mo dikatain udah ada di atas, jadi segini dulu aja

ehemm ... gw pernah dikasih flareia game flash yg jalannya karakter satu arah dan cuma bisa nyerang lewat depan
kata dia sih .. ini bisa diterapkan di RM.

well,re-use juga ga selamanya bisa diandalkan kalo udah terlalu banyak konsep yg re-use dan modif kaeknya bakal kehabisan bahan juga

dan kaeknya dari cara2 mu terlalu jauh dari konsep thinking OOB pada RM deh
well,bikinlah sebuah sample yg sederhana deh dengan RM
what i want to know is.. how implemented this with RM ?

to the moon adalah salah satu contoh yang sukses

bener!!... walo gwa gak ngerti maksudnya

kalo di gwa, pertama ya kudu punya patokan, patokan ini sifatnya sebagai referensi ato acuan, jika kita matoknya untuk sistem, ya sistem/cerita yang menarik buatmu kayak gimana? pernah diaplikasikan di game apa?
acuannya bisa dari game berbeda, nanti ambil elemen2 yang menurutmu oke, lalu gabungkan jadi satu.
trus gimana kamu ngolah/menyajikan itu sistem/cerita.

ibarat masak, mie goreng + telor ceplok = mie goreng telor,
tapi kalo mie dicemplungin ke telor, trus di goreng bareng2 = martabak mie.

nah inilah yang namanya melihat, meniru, memodifikasi.

btw nyambung ma topik ga?

Yang namanya out of the box gak ada rumusnya.. lah ini kok malah dibahas dimari

Coba tanya para developer yang dikatakan "out of the box" apa mereka merencanakan nantinya game mereka akan out of the box? kebanyakan sih nggak ya, kecuali kalo yang emang overpede

Daripada sibuk sok ahli bahas konsep OOB mending fokus buat yang terbaik sama project masing2 lah, toh yang menentukan game kita OOB bukan kita sendiri kan? Talk less do more

@Shik
Itu ngomong ke gwa ato ke Theo sih?

Anyway, kalo OOB, ga ada cara yang baleg deh, kayanya sih kudu mikir ga jelas dulu, ngelamun aja tiap saat mikirin nasib, terus kalo ada sesuatu, bener kata Kudit, dipelajari, terus bikin jadi menarik.

Ini gara2 gwa belajar Biologi, termasuk OOB ga sih >> https://rmid.forumotion.net/t2548-bio-feedback-bisa-jadi-project-is-nih-xd

@sid ~ udah nonton gw videonya

Quote :

Sekedar ngomong. Contoh OOB Yg pake RM itu Western Style
gw jarang nemuin game RM yg freeroam gt selain Arcadia Online (kaskus) ama Vahalla (?)
dan Western Style ini sebenernya gw ama Oscar udah punya ide sejak lama

no free roaming is too mainstream, what i want is something different

Quote :

Yang namanya out of the box gak ada rumusnya.. lah ini kok malah dibahas dimari

Coba tanya para developer yang dikatakan "out of the box" apa mereka merencanakan nantinya game mereka akan out of the box? kebanyakan sih nggak ya, kecuali kalo yang emang overpede

Daripada sibuk sok ahli bahas konsep OOB mending fokus buat yang terbaik sama project masing2 lah, toh yang menentukan game kita OOB bukan kita sendiri kan? Talk less do more

tau aja ente namanya diskusi bang,kalo agan lebih tau juga lebih ga ada ruginya bagi2
gw ga ada project tetap jadi ga masalah,banyak waktu buat ngomong

@shik

sebenernya lu juga pernah mikir out of the box lho. Gwa masih ingat.

Lu masih ingat kalo pernah mikir gini gak?

Equip:

Head => Jumlah infantry
Shield => Kavaleri
Accesories => Artilerry

Ini seingat gwa di pemikiran lo, kira2 tiga tahun yang lalu dah

pertanyaannya

Berani diterapkan?

OooOoo~

saya tidak tahu deh..

kalo boleh saya share sedikit..
mungkin saat ini game yg masih belum dtemukan game yg mempunyai kemiripan, mungkin
game RTK X..
mungkin aja dari sana bisa dkembangin jd game RPG.. entah bagaimana..

yes gwa bener, jarang2 gwa bener... bahagia bener gwa hari ini
dan bener kata numfank, mikir Out Of Box itu gak ada rumusnya

kalo gwa seh bikin apa yang gwa demen aja, semua datang atau terjadi begitu saja, yang disaring oleh selera

Quote :

kalo boleh saya share sedikit..
mungkin saat ini game yg masih belum dtemukan game yg mempunyai kemiripan, mungkin
game RTK X..
mungkin aja dari sana bisa dkembangin jd game RPG.. entah bagaimana..

lah RTK X emang udah half RPG
err malah lebih kuat RPGnya sih

Quote :

@shik

sebenernya lu juga pernah mikir out of the box lho. Gwa masih ingat.

Lu masih ingat kalo pernah mikir gini gak?

Equip:

Head => Jumlah infantry
Shield => Kavaleri
Accesories => Artilerry

Ini seingat gwa di pemikiran lo, kira2 tiga tahun yang lalu dah

pertanyaannya

Berani diterapkan?

masih sih, lha itu kn ntar buat DC episode IV

IMO, to the moon ngga out of the box banget sih, tp krn emang polished banget, dari musik, scene, dll bener2 diatur & itu berhasil membuat gaming experience yang mantep.

berdasar pengalaman gw di flash development, paling gampang pake prinsip "Limitasi", ex : Plant of Zombies. kalo dari game design sih Plant of Zombies lebih "ngirit" daripada game defense2 barat pada umumnya yg biasanya rada nyerempet RTS, pake pathfinding, crowd control, dll. ribet, Plant of Zombies membatasi movement dan gamefield menjadi Linear, lebih ngirit ( sprite cuma 1 arah, coding irit ) dan yang paling penting, "FUN to play"

contoh game simple, rada RPG-ish, unik, simple, mungkin bisa diterapkan di RM? :
http://www.kongregate.com/games/Ywei/gogo-knight-mobile

Quote :

berdasar pengalaman gw di flash development, paling gampang pake prinsip "Limitasi", ex : Plant of Zombies. kalo dari game design sih Plant of Zombies lebih "ngirit" daripada game defense2 barat pada umumnya yg biasanya rada nyerempet RTS, pake pathfinding, crowd control, dll. ribet, Plant of Zombies membatasi movement dan gamefield menjadi Linear, lebih ngirit ( sprite cuma 1 arah, coding irit ) dan yang paling penting, "FUN to play"

intinya bermain dengan limitasi kah ?
yeah sure,fun and creative
hmm ... jadi mo lebih open lagi ah

yup2, jelas lebih enteng kan kalo dibatasi ) ,jangan lupa, prioritas paling utama adalah "gaming experience", bukan "semakin nyeleneh". tp itu tergantung idealisme masing2 sih

mungkin bisa dimulai dengan memberi pertanyaan ke diri sendiri seperti : "Bagaimana kalo karakter utama game gak bisa nyerang sama sekali?". "Gimana kalo breeding game, digabungkan dengan defense game?", "Gimana kalo RPG-ish game dengan 1 tombol saja?" *Trigger Knightnya fan2*